[스크랩] Discussion 1 – How to live your life like a prayer 2.

 

그냥 들으면서 바로 옮겼기 때문에 좀 많이 엉성합니다.

이 점 주의해서 봐주세요. 나중에 시간 나는 대로 고치겠습니다.

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수잔: 따라서 우린 현재에 살아야만 하나요? So should we live in the present?

호박사님: you don’t have any choice. You live in the present whether you like it or not. 당신은 다른 선택지가 없습니다. 당신은 좋건 싫건 간에 이미 현재에 살고 있습니다. 당신도 알다시피 이건 우리의 물질적 현실에 관해서 말입니다. 그러나 심리적으로는 그렇죠.… 많은 사람들이 과거에 매달려 있습니다. 전 열두살이나 열네살 이후로 자라지 않은 많은 사람들을 알고 있어요. 하하하.

 

수잔: 우리가 새로 쓴 책은 놓아줌(letting go)에 관한 것이죠.  원망(resentment)이나 우리가 지닌 다른 위치성들… 우리는 누구이고, 무엇인가에 관한....

 호박사님: 모두 과거에 관한 것들이죠. 우리에 대한 정의, 모든 것에 관한 감정적인 의견… 심지어는 몇 초 전의 것도… 모두 과거에 속한 것입니다. 제가 방금 말한 것도 모두 과거에 속한 거에요. 전 여기에 대해서 전혀 신경쓰지 않습니다. 하하하

수잔: 따라서 당신이 기도할때 당신은 어떻게 기도해야 하는 걸까요?

호박사님: 당신은 사람들에게 어떻게 기도하라고 할 수 없습니다. 이건 태도(attitude) 에요. 저에게 기도는 Reverential attitude (경건한 태도) 입니다. 이것은 태도이기 때문에 어떤 곳에서든 어떤 시간이건 상관없이 모든 것을 감쌉니다. (it can prevail anywhere anytime anyplace). 알라스카이건 비행기 안이건 상관이 없죠. Maybe the same reverence for life 아마도 삶에 대해서도 같은 경건함으로 당신의 앎, 즉 신성이 삶의 근원이라는 것, 그 신성에 대한 경건함은 모든 것을 감쌉니다 (prevail all and else).

제가 말한 것은 벌써 과거입니다. 하하하하.

 

수잔: 예를 들어, 당신이 기도할때, 당신은 종종 말하기를 outline 하지 말라고 합니다. Outline은 무엇을 뜻하는 건가요?

호박사님: 그것이 뜻하는 것은 하느님께 어떻게 하라고 지시하지 말라는 것입니다. 하느님의 일이 어떤건지에 관해서 말이에요. 사람들은 하느님께 어떤게 필요하고 어떻게 필요하고언제, 누구와 어떤 상황에서 등등 여러가지로 한정합니다. 이건 모든 것을 제한합니다. 저는 하느님께 당신의 뜻이 무엇인지, 그리고 제가 그것을 감내 할 수 있는 힘을 주십사고 청합니다. 이건 아주 일상적인 기도입니다. (It’s a common prayer. Ask for God’s will for me and power to carry to carry that out. And you do that one day at a time every morning. )  하느님께 저를 향한 뜻이 무엇인지, 또한 제가 그것을 수행할 수있는 힘을 주십사고, 하루에 한번씩 매일 아침 기도합니다. 저는 하느님의 뜻이 무엇인지 알기를 청하면서 기도합니다. 오, 하느님. 이 데이브를 향한 뜻에 관해서 말입니다. 그리고 제게 행할 수 있는 힘을 주십시오. 이건 일상적 기도(common prayer)입니다.  이건 12단계에도 있습니다.

 

수잔: 저는 어떤 보기(example)가 좋을지 생각해 보고 있습니다. 어.. 당신이 기도할때.. 당신이 말하기를… 에이, 그냥 말하겠습니다. 전 로또 당첨되고 싶어요. 그리고 당신이 아는 만큼 저도 알고 있어요. 복권 당첨 된 사람들이 아주 비참하다는 걸요. 그렇지만 많은 사람들이 생각하기에는 돈이 모든 문제들을 해결할 수 있다고 믿고 있어요.

 

호박사님: 그건 그냥 소망(wish)이죠. 기도가 아니에요. 기도란...... 당신은 하느님께 당신이 복권 당첨 될수 있도록 보장하기를 (make sure) 그리고 asking God to vote in your favour 하느님께 당신을 잘봐 주기를 청하는 거에요. 그건 하느님에 관해서 아주 다른 종류의 의견을 가지는 거죠.  신성에 관한 당신의 기대도 말입니다. 저는.. 모든 것을 하느님의 뜻에 내맡기겠어요. 만약 유명해지고 부자가 되는게 하느님의 뜻이라면 당신은 그렇게 될겁니다. 이건 어떻게 보면 카르마적 경향성을 포함하고 있습니다.  카르마는 보다 동양적인 개념이죠. 기독교에서는 흔한 개념이 아니죠. 우린 기독교인의 카르마에 대해서는 이야기 하지 않아요. 하하하.

 

수잔: 기도는 언제 유용한가요? 기도에 관한 여러가지 연구로는 사람들이 아플때 집단 기도로 아픈 사람들이 보다 빨리 회복한다든지 하는 것들이 있는데요.

 

호박사님: 기도의 효용성에 관해서는 여러가지 과학적인 문서가 있습니다. 자기만이던가, 아니면 남이던, 혹은 둘다이던. 이런 기도의 효용성에 대해서는 과학적으로 문서화 되어있습니다. 그렇지 않다고 어쩔 건가요? 기도를 그만둘건가요? 하하하.

 

수잔: 따라서 이런 기도들, 힘든 시간을 겪고 있는 사람들을 위해서 기도하는 것이 현명하겠군요.

 

호박사님: 당연하죠 (absolutely). 그들만을 위해서만이 아니라 당신 자신을 위해서도요. 비록 그들의 삶은 향상되지 않더라도 당신은 하느님께 인간 조건의 향상을 위해서 도와달라고 기도하는 겁니다. 그건 당신 자신의 삶도 포함합니다. 그리고 보다 바란다면 다른 사람들의 삶도 도움받겠지요.

 

(*즉, 다른 사람들을 도와달라는 기도 자체가 인간을 도와달라는 기도이고 이건 인간인 나 자신 또한 포함한다. 그래서 나 자신의 삶이 향상되며 가능하다면 다른 사람들의 삶도 도움받기를 희망하는… ) 

 

 

수잔: 우리는 항상 식사하기 전에 우리 음식을 축복합니다. 왜 우리는 그렇게 하는지 설명해 주시겠어요? 우리가 식사하기 전에 음식을 축복하는 것이 뭔가를 바꾸나요?

 

호박사님: 우리가 음식을 축복하는 것은 우선 감사하기 위해서죠. 우리에게 일용할 충분한 음식이 있다는 것에 대해서. 세상 사람들 중에는 먹을 것이 부족한 사람들도 있습니다. 당신은 하느님께 이 멋진 음식에 대해서 감사드립니다. 이건 하느님의 사랑의 표현이기도 합니다. 즉, 당신의 필요가 제공된다는 거지요. 여기에 대해서 저는 하느님께 감사드리고(gratitude) 또 감사드립니다(thankfulness). 이건 원 (혹은 순환) 을 완성합니다(that complete the circle) .

 

수잔: 어떤게 유용한 기도일까요? 즉, 기도는 언제, 어떻게 사용되어야 합니까? (what’s the use of prayer) 남들을 돕기 위해서요?

 

호박사님: 저는 기도는 항상 유용하다고 생각합니다. (prayer is useful all the time) 끊임없이 기도하라는 말이 있습니다. 당신 스스로를 위해 기도하고 다른 사람들을 위해 기도하며 인간 조건을 위해 기도하십시오. (pray for yourself, pray for others and pray for human condition) 당신에게 생명을 의존하고 있는 작은 동물들을 위해 기도하세요. 사랑하는 이들을 위해 기도하세요. 그러면서 한편으로 하느님께 이 모든 것을 감사하면서 기도하십시오. 그래서 저는 하느님께 당신이 지금 내 옆에 앉아있다는 것에 대해서, 또 이런 혼란 시키는 (questions to puzzle with) 질문들을 하는 것에 대해서도 감사하고 있습니다. 하하하.

 

 

 

 

 

 

출처 : 의식혁명 Study Club

글쓴이 : 산초 원글보기

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